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Heute leben wir in einer aufgeklärten Welt,in der alles wissenschaftlich erklärt wird,soweit man kann. Deshalb benötigen wir heute keine "Götter" mehr,um Erscheinungen in der Natur zu erklären. Beispiele: Wir benötigen keine Feuergöttin,um Vulkanausbrüche zu erklären. Wir benötigen keinen Donnergott mehr,um Gewitter zu erklären. Wir benötigen keinen Mondgott oder Sonnengott mehr,um das Leuchten der Himmelskörper zu verstehen.
In früheren Zeiten war das nicht so! Menschen fragten nach dem Grund für das scheinbar unberechenbare Verhalten der Natur und kamen zu dem Schluß:Das müssen die Götter sein!
Noch heute sind die Planeten nach Göttern benannt.Und die Wochentage! Beispiel Freitag-Göttin Freia "Sterne",die sich am Himmel bewegten konnten nur Götter sein in der Vorstellungswelt der frühen Völker.
Jetzt meine Frage: Könne wir Monotheisten nicht einfach tolerant gegenüber dem Polytheismus sein?
Schließlich ist der Götterglaube ja nur Ausdruck von Unwissenheit! Wie kann Unwissenheit Sünde sein?
Und noch eine Frage: Was sagt der Islam zum Götterglauben?
74. Einst sagte Abraham zu seinem Vater Azar: "Hältst du Götzen für Götter? Ich bin der Ansicht, da ihr, du und dein Volk, eindeutig im Irrtum seid."
75. so ließen Wir Abraham das Reich der Himmel und der Erde betrachten und verstehen, auf daß er zu den fest überzeugten Gläubigen gehöre.
76. Als ihn Nacht umgab, erblickte er einen stern. Er sprach: "Das ist mein Gott. " Als aber der stern unterging, sprach er: "Ich diene nicht gern denen, die untergehen."
77. Und als er den Mond erblickte, der aufgegangen war, sprach er: "Das ist mein Gott. " Als er unterging, sprach er: "Wenn mich mein Herr nicht rechtleitet, werde ich sicher einer der Verirrten bleiben ."
78. Und als er die sonne erblickte, die aufgegangen war, sprach er: "Das ist mein Gott. Das ist größer als die anderen Himmelskörper." Als sie unterging, sprach er: "Ihr Menschen! Ich bin an dem, was ihr Gott beigesellt, unschuldig."
79. Ich erhebe mein Antlitz zu Dem, Der die Himmel und die Erde erschuf, gehe zu Ihm den geraden Weg und gehöre nicht zu den Anhängern der Vielgötterei.
80. seine stammesgenossen jedoch stritten mit ihm. Er sprach: "streitet ihr mit mir über Gott, Der mich rechtgeleitet hat? Ich fürchte mich nicht vor dem, was ihr Gott beigesellt, denn nur wenn Gott es will, kann mir etwas zustoßen; Gottes Wissen umfaßt alles, und ihr müßt euch Gedanken machen.
81. Wie sollte ich fürchten, was ihr Gott beigesellt, wenn ihr nicht fürchtet, Gott etwas beizugesellen ohne jeglichen Beweis und wozu Er euch nicht ermächtigt hat? Wer von uns, ihr oder ich, hat mehr Recht auf Zuversicht? sagt es, wenn ihr es wißt!
82. Nur diejenigen, die an Gott glauben und die ihren Glauben nicht mit Unglauben mischen, erfreuen sich der Zuversicht und sind rechtgeleitet."
Der Heilige Koran /6. Sure Das Vieh "Al-An'âm"
41. Gedenke im Koran Abrahams. Er war ein Mann der Wahrheit und ein Prophet.
42. Einst sagte er seinem Vater: "Vater! Warum betest du etwas an, was nicht hören, nicht sehen und dir nichts nützen kann?
43. Vater! Mir ist Wissen gewährt worden, das dir nicht zuteil wurde. Folge mir, ich leite dich den geraden Weg!
44. Vater! Bete den satan nicht an! satan war es, der sich dem Barmherzigen widersetzte.
45. Vater! Ich fürchte, da dich vom Barmherzigen eine peinvolle strafe erfassen wird und da du in der Hölle ein Genosse des satans wirst."
46. Er sprach: "Abraham! Wendest du dich wirklich von meinen Göttern ab? Wenn du nicht damit aufhörst, werde ich dich steinigen. Halte dich lange fern von mir!"
47. Er sprach: "Friede sei mit dir! Ich werde meinen Herrn um Vergebung für dich bitten; er war mir gegenüber immer entgegenkommend.
48. Ich werde mich von euch abwenden und von allem, was ihr anstatt Gottes anbetet. Ich bete nur meinen Herrn allein an und werde durch das Gebet zu meinem Herrn bestimmt nicht enttäuscht werden."
49. Als er sich von ihnen und ihren Götzen abgewandt hatte, schenkten Wir ihm Isaak und von Isaak Jakob. Beide machten Wir zu Propheten.
50. Wir gewährten ihnen von Unserer Barmherzigkeit noch mehr und verliehen ihnen einen guten Ruf und hohes Ansehen.
Der Heilige Koran /19. Sure Maria "Maryam"
51. Wir gewährten vordem Abraham Denkvermögen und das Nachdenken über die Wahrheit, und Wir wußten Bescheid über ihn.
52. Einst sagte er seinem Vater und seinem Volk: "Was sind das für Standbilder, die ihr beharrlich anbetet?"
53. Sie sprachen: "Wir fanden, da unsere Väter sie anbeteten."
54. Er sagte: "Ihr und eure Väter seid in eindeutigem Irrtum."
55. Darauf sagten sie: "Bringst du uns die Wahrheit, oder gehörst du zu denen, die Scherz treiben?"
56. Er sprach: "Euer Herr ist der Herr über Himmel und Erde. Er ist es, Der sie erschaffen hat, und ich gehöre zu den Zeugen, die das erkannt haben.
57. Bei Gott, ich werde euren Götzen heimlich schaden, wenn ihr mir den Rücken zukehrt und fortgegangen seid."
58. Dann schlug er sie in Scherben, ausgenommen ihren Obersten, den sie befragen sollten.
59. Sie sprachen: "Wer hat unseren Göttern das angetan? Er gehört gewiß zu den Frevlern."
60. Einige sagten: "Wir hörten einen jungen Mann namens Abraham über sie lästern."
61. Sie sprachen: "Bringt ihn vor die Augen der Leute, damit sie bezeugen!"
62. Da fragten sie ihn: "Hast du unseren Göttern das angetan?"
63. Er antwortete: "Das hat wohl ihr Oberster da getan. Fragt sie, wenn sie sprechen können!"
64. Sie dachten darüber nach. Einige sprachen: "Ihr seid die Ungerechten."
65. Dann senkten sie ihre Köpfe (und verfielen wieder dem Irrtum). Sie sagten: "Du weißt doch, da sie nicht sprechen können."
66. Er sprach: "Dient ihr anstatt Gottes dem, was euch keineswegs nützen oder schaden kann?
67. Pfui über euch und über das, was ihr anstelle von Gott anbetet! Wollt ihr euch nicht des Verstandes bedienen?"
68. Sie sagten: "Verbrennt ihn und laßt eure Götter siegen, wenn ihr etwas tun wollt!"
69. Wir aber sprachen: "O Feuer, sei kühl und füge Abraham keinen Schaden zu!"
70. Dann wollten sie ihm Böses antun. Doch Wir ließen sie die Verlierer sein.
Der Heilige Koran /21. Sure Die Propheten "Al-Anbiyâ' "
(Bisher wurde dieser Beitrag 4 mal editiert, als letztes von Lamya am 18.11.2009 @ 14:45)
Schließlich ist der Götterglaube ja nur Ausdruck von Unwissenheit!
Unglaub, mit dem "ja nur" verleihst Du dem Satz etwas herziges, putziges oder gar unschuldiges. "Der Götterglaube IST Ausdruck von Unwissenheit!" < wenn wir uns darauf einigen können, steht dem ganzen noch im Wege dass die meisten Menschen auf der Welt von Allah, DEM ALLmächtigen Gott, DEM keiner gleicht gehört haben. Die Leute welche den Koran verhöhnen und sich beispielsweise aktuell an Kriegsschauplätzen darüber lustig machen SIND auch "nur unwissende", unwissende die ihren Verstand nicht gebrauchen. Erst bei Gebrauch des menschlichen Verstandes wird einiges klar und viele derer stehen dann vor einer tatsächlichen Entscheidung (aus dem wohlüberlegten Verstand heraus). Wer sich aus dieser Position in die "Unwissenheit" begibt, der begeht Flucht. Da Recherchen nunmal im Kopf gespeichert sind, ist diese Flucht nur ein Betrug an sich selbst, ähnlich dem Vogel der den Kopf in den Sand steckt um die "Gefahr" aus seiner Welt wegzusehen.
zitat:(Unglaub,17.11.2009, 13:51)
Wie kann Unwissenheit Sünde sein?
Kann man hier vor der diesseitigen Justiz damit einen Freispruch erwirken?
-Herr Rat, wie kann Unwissenheit eine Schuld darstellen?
(Bisher wurde dieser Beitrag 3 mal editiert, als letztes von yilmaz6 am 18.11.2009 @ 22:50)
Für Unwissenheit wird zwar nicht bestraft nicht aber du bist dazu verpflichtet dir Wissen anzueignen. Denn sonst ist es auch wirklich deine Schuld. Also ist die bewussten Unwissenheit ein Teil der Mitschuld.
Im Bezug auf Götzen oder Polytheismus.
Der Islam ruft zur Vernunft und Rationalität. Bezügliche der Götzen sagt Gott im Koran z.b:
"O ihr Menschen, ein Gleichnis ist geprägt, so höret darauf: Gewiss, jene, die ihr anruft statt Allah, werden in keiner Weise vermögen, (auch nur) eine Fliege zu erschaffen, wenn sie sich dazu auch zusammentäten. Und wenn die Fliege ihnen etwas raubte, sie können es ihr nicht entreißen. Schwach ist der Suchende wie der Gesuchte.“ " Eine Fliege- ein winziges, schwaches Wesen. Aber jene Menschen, die Götzen als Gottheiten anrufen, sind nicht einmal in der Lage, einso winziges, lebhaftes, schwaches Teil zu erschaffen. Selbst wenn sie alle ihre Bemühungen vereinen würden.
Jene Gottheiten Statuen, Bilder, Persönlichkeiten wie auch ihre Verehrer oder was auch immer können einer Fliege nicht wieder wegnehmen, was diese ihnen genommen hat. Selbst ein solches schwaches, Wesen hat also mehr Macht als sie.
Bedeutungslose Steine als allmächtige Wesen? Diese Absurdität will der Vers damit verdeutlichen."…Und wenn die Fliege ihnen etwas raubte, sie können es ihr nicht entreißen. Schwach ist der Suchende wie der Gesuchte.“ Der Suchende= der Mensch der nach einer Gottheit sucht. Der GEsuchte= die erfundene Gottheit (also alle Götzen,Bilder,Phänomene)
Ein ähnliches Götzentum finden wir auch noch heute in unsere Gesellschaft. Zwar keine ANbetung sondern Glaube. Z.b Glücksbringer, Horoskope, usw... Wie kann z.b dein Glücksbringer, das aus einfachem Stoff besteht dir bei einem Test helfen? Ein solches bedeutungsloses Ding soll dich bei einer Prüfung beeinflussen? Nein, Islam ruft zur Vernunft und sagt dass dies selber deiner Verantwortung ist. Es liegt an dir, die Prüfung zu schaffen oder nicht.
Oder Horoskope. Irgendwelche Gasplaneten die zig-tausen Lichtjahre entfernt sind beeinflussen mein Berufsleben? Oder irgendwelche Journalisten die die Horoskope am Computer tippen besitzen übernatürliche Fähigkeiten? Wenn ja, würden die dann bei einer einfachen Zeitung arbeiten?
Die Leute welche den Koran verhöhnen und sich beispielsweise aktuell an Kriegsschauplätzen darüber lustig machen SIND auch "nur unwissende", unwissende die ihren Verstand nicht gebrauchen.
Wer verhöhnt an aktuellen Kriegsschauplätzen den Koran? Afghanistan,Irak ?? Ich habe nichts dergleichen in den Nachrichten gelesen!
Ansonsten danke für alle Antworten! Hatte irgendeinen Virus,deshalb habe ich es erst heute gelesen. Es war aber nicht die Schweinegrippe,glaube ich.
Die Leute welche den Koran verhöhnen und sich beispielsweise aktuell an Kriegsschauplätzen darüber lustig machen SIND auch "nur unwissende", unwissende die ihren Verstand nicht gebrauchen.
Wer verhöhnt an aktuellen Kriegsschauplätzen den Koran? Afghanistan,Irak ?? Ich habe nichts dergleichen in den Nachrichten gelesen!
Dir ist es ja auch nicht erlaubt darüber zu erfahren. Was das angeht sehe ich leider viele "Unwissende" bzw. Nicht-informierte, die in diesem Punkt die Welt noch als Scheibe ansehen (müssen)- leider!
Ein aktuelles Beispiel von Heute welches die westlichen Nachrichtenagenturen Dir nicht zugänglich macht: http://www.timeturk.com/Ya-Kurana-ba...1785-haberi.html Die Headline lautet "Entweder tretest denn Kuran mit den Füssen oder ...." - ist eben erst in den Nachrichten erschienen, mal sehen ob Du dafür eine westliche Übersetzung findest. Wenn nicht, bleibt Dir nichts anderes über als die ganze Welt auf den Westen zu reduzieren und auch dementsprechend so klein wahrzunehmen.
Vielleicht kannst Du es ja jurz mit Deinen eigenen Worten skizzieren? Obigen Link kann ich leider nicht lesen..
Wenn der Koran in größerem Stil verhöhnt würde,so würde mich das sehr wundern aus diesem Grund:
Amerika hat strategische Interessen in Afghanistan und dem Irak.Und somit ein Interesse,daß die Bevölkerung in diesen Ländern schön ruhig bleibt. Somit kann es sich Amerika eugentlich nicht leisten,Muslime zu verärgern.
Kann mir deshalb beim besten Willen nicht vorstellen,daß so ein Verhalten (wenn es das gibt) durch die offizielle Politik gedeckt ist!
Ein nettes Grüßle vom Unglaub P-S. Zum Thema: Lehrt der Islam das Zerstören von Götterstatuen? Das würde mich sehr interessieren!
Was lehrt denn der Islam. Sinnloses Zerstören von irgendwelchen Steinfiguren? Oder eher mehr den wahren Monotheismus verbreiten? Islam ist eine Einladung und dabei gleichzeitig eine Warnung!
Wir geben nur etwas Bescheid. Es ist verboten jemanden zu etwas zu zwingen. Also hätte sinnlose Zerstörunggar keinen Sinn.
NEIN, der Islam lehrt nicht das Zerstören von Götterstaturen.
P-S. Zum Thema: Lehrt der Islam das Zerstören von Götterstatuen?
Ne lehrt er nicht. Was soll diese äußerliche Handlung schon nützen, wenn nicht das Innere, der Intellekt des Menschen angesprochen wird? Paar zerstörte Steinhaufen haben noch niemanden ärmer oder reicher gemacht. Und gläubig schon gar nicht.
Was lehrt denn der Islam. Sinnloses Zerstören von irgendwelchen Steinfiguren? Oder eher mehr den wahren Monotheismus verbreiten? Islam ist eine Einladung und dabei gleichzeitig eine Warnung!
Ich habe deshalb gefragt,weil die Taliban in Afghanistan eine große sehr alte Buddha-Statue zerbombt haben. Kann man Hier nachlesen. Ich dachte,vielleicht sahen die so etwas wie ein "Götzenbild" darin. Außerdem gibt es im alten Testament Beispiele,in denen Propheten Götzenbilder zerstörten. So hielt ich es für möglich,daß dies auch Eingang in den Islam hielt. Deshalb meine Frage,um mich selbst zu informieren.
Oder nimmt man gerne diese Fanatiker als Beispiel, um den Islam einen schlechten Ruf zu verleihen
Ich stelle doch nur Fragen. So schlimm sind meine Fragen doch gar nicht.Oder etwa doch?
Eine hätte ich noch:
Hat Mohammed Götzenbilder zerstört?
Fall ja,so würde mich das nicht all zu sehr verwundern.Einfach deshalb,weil Mohammed sich sehr von der jüdischen Religion inspirieren ließ. Und in der jüdischen Religion werden Götzenbilder extrem verachtet. Fall Mohammed also Götzenbilder zerstört hat,so sah er darin wohl einen "Gehorsam gegenüber Gott" darin. Daß ich als "Ungläubiger das etwas anders sehe: Auch klar..
Ich hänge mal einen Bibelausschnitt dran:
zitat: (Bibel @ 4.Mose)
"So sollt ihr alle Bewohner vertreiben vor euch her und alle ihre Götzenbilder und alle ihre gegossenen Bilder zerstören und alle ihre Opferhöhlen vertilgen und sollt das Land einnehmen und darin wohnen; denn euch habe ich das Land gegeben, dass ihr´s in Besitz nehmen sollt ... Wenn ihr aber die Bewohner des Landes nicht vor euch her vertreibt, so werden euch die, die ihr übrig lasst, zu Dornen in euren Augen werden und zu Stacheln in euren Seiten und werden euch bedrängen in dem Lande, in dem ihr wohnt." (4. Mose 33, 52.55)
Al hamdulillahi Rabbil alameen, was salaatu was salaamu ala Sayyidil Ambiya e wal Mursaleen, Sayyidina wa Shafee enaa wa Nabiyyinaa wa Maulaana Muhammadiw, wa alaa Aalihi wa Sahbihi wa Ahli Baytihi wa Awliyaa’ihi ajma’eena Birahmatika yaa Arhamar Rahimeen
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Jetzt meine Frage: Könne wir Monotheisten nicht einfach tolerant gegenüber dem Polytheismus sein?
Können wir ? Kann sich jemand als Monotheist bezeichnen & gleichzeitig sagen wir sollen tolerant sein ?
Wie sich zwei Gegenpole ( beim Magnetismus ) nicht vereinen können , so lässt sich nicht Monotheismus mit Polytheismus verinbaren ,geschweige denn dem gegenüber tolerant sein , denn ein sehr weiser Mann sagte schon sehr deutlich :"Toleranz gegenüber dem Unrecht heisst dem Unrecht stillschweigend zustimmen & denn : Polytheismus ist Unrecht gegenüber Allahs Einheit "
Das hat aber nach dem islamisch-klassischen Verständnis nichts mit Zwangsmission zu tun , sondern mit Erklärung & logischer Beweisführung ,was die Person , welche den Polytheismus "vergöttert " danach mit dem rational- erworbenen Wissen macht , ist deren Sachen , denn nur "Allah leitet recht & lässt in die Irre (ad dalala) gehen ".
Denn der Mensch handelt meist trotz seiner Fitra (natürlichen Urveranlagung ) immer wieder gegen die Ratio aufgrund seines Egos(nafs ) & seiner Leidenschaften (hawa) , was derjenige definitiv leugnen wird , obwohl er es besser wissen müsste .
Fall ja,so würde mich das nicht all zu sehr verwundern.Einfach deshalb,weil Mohammed sich sehr von der jüdischen Religion inspirieren ließ. Und in der jüdischen Religion werden Götzenbilder extrem verachtet. Fall Mohammed also Götzenbilder zerstört hat,so sah er darin wohl einen "Gehorsam gegenüber Gott" darin.
Mohammed saw. ist ein Gesandter Gottes und er ließ sich nicht von Juden inspirieren, wie auch Jesus a.s. sich nicht von den Juden insperieren ließ. Die Juden selber müssen dankbar sein, dass sie von Allah swt. die Schrift erhalten haben und müssen Ihn fürchten. Und Allah gibt seine Gnade, Barmherzigkeit wem er will und sendet Propheten und Gesandten zu wem er will.
Schöne Grüsse
(Bisher wurde dieser Beitrag 1 mal editiert, als letztes von Lamya am 16.12.2009 @ 10:59)
Ich stelle doch nur Fragen. So schlimm sind meine Fragen doch gar nicht.Oder etwa doch?
Eine hätte ich noch: [...]
Ich würde sagen, es geht nicht um "schlimme Fragen", denn diese gibt es nicht, solange man in Unkenntnis steckt und aufrichtig etwas wissen will, ergo auch mal unbequeme Fragen stellt. Informierte und Wissende Muslime, von denen hier ja einige gibt, würden dabei nicht aufgrund der unbequemen bzw. "schlimmen" Frage sich aufregen oder böse sein, sondern, wenn schon, dann wegen den evtl. erkannten Absichten und der Folgeerscheinung der Klärung jener Fragen.
So glaube ich erkennen zu können, daß du ein gewisses Fragen-Konzept in mehrere Postings aufgeteilt/verteilt hast, Stufe um Stufe:
1. Posting, erste Stufe:
zitat:
Könne wir Monotheisten nicht einfach tolerant gegenüber dem Polytheismus sein?
Schließlich ist der Götterglaube ja nur Ausdruck von Unwissenheit! Wie kann Unwissenheit Sünde sein?
Und noch eine Frage: Was sagt der Islam zum Götterglauben?
2. Posting (Nr. 7):
zitat:
P-S. Zum Thema: Lehrt der Islam das Zerstören von Götterstatuen? Das würde mich sehr interessieren!
3. Posting (Nr.11):
zitat:
im alten Testament [gibt es] Beispiele,in denen Propheten Götzenbilder zerstörten. So hielt ich es für möglich,daß dies auch Eingang in den Islam hielt.
4.Posting (Nr. 13):
zitat:
Hat Mohammed Götzenbilder zerstört?
Entschuldige, ich will dir nichts Falsches unterstellen, aber das Ganze hat den Anschein, als ob du ein Konzept verfolgen und nicht wirklich wissen wollen würdest, zumal du als langjähriges Mitglied die Antworten darauf wissen/kennen müßtest.
Die obigen 4 Punkte und noch mehr Wissen waren offenbar bereits in deinem Besitz, so daß man fragen muß, was du damit bezwecken wolltest.
Falls ich mich auf der ganzen Linie irren sollte, würde mir diese "Analyse" sehr leid tun und ich müßte mich bei dir entschuldigen.
Bruder Cemil, danke für deine Bemerkung und freut mich dich wieder hier im Forum zu blicken.
In Grunde genommen haben die Ungläubigen/Atheisten die gleichen Gedanken und Vorwürfe und zwar schon seit immer, obwohl sie heute zutage denken, sie würden, was neues uns auftischen und in eine moderne, wissenschaftliche präsentation darstellen. alles, was sie sagen ist schon im Quran behandelt und beantwortet.
Entschuldige, ich will dir nichts Falsches unterstellen, aber das Ganze hat den Anschein, als ob du ein Konzept verfolgen und nicht wirklich wissen wollen würdest, zumal du als langjähriges Mitglied die Antworten darauf wissen/kennen müßtest.
Die obigen 4 Punkte und noch mehr Wissen waren offenbar bereits in deinem Besitz, so daß man fragen muß, was du damit bezwecken wolltest.
Die Sache ist doch ganz einfach: Ich habe eine Riesenproblem mit dem alten Testament/jüdische Religion All die Gewalt: Todesstrafe für relativ kleine Vergehen durch steinigen,Tieropfer,heilige Kriege.
Deshalb ist es für mich interessant,welche Elemente der jüdischen Religion im Islam übernommen wurden. Das recherchiere ich.Das Thema Götzenbilder,darüber wußte ich noch nichts.Ich kann schließlich nicht alles hier gelesen haben.
Bsp.: Verbot von Schweinfleisch,Blut ,die Beschneidung,zu meinem Leidwesen: Tieropfer,Abrahamsgeschichte,Steinigung bei Ehebruch.. Wurde vom Islam aus der jüdischen Tora übernommen!
Ein nettes Grüßle vom Unglaub
(Bisher wurde dieser Beitrag 2 mal editiert, als letztes von Unglaub am 22.12.2009 @ 15:19)
Bsp.: Verbot von Schweinfleisch,Blut ,die Beschneidung,zu meinem Leidwesen: Tieropfer,Abrahamsgeschichte,Steinigung bei Ehebruch.. Wurde vom Islam aus der jüdischen Tora übernommen!
Wenn du ein Problem mit der Steinigung bei Ehebruch hast, dann kann ich das nachvollziehen, das steht auch nicht im Quran, aber alles andere kann ich nicht nachvollziehen. Immerhin dient Tieropfer, die Speisung von den Armen, im Gegensatz zu den Menschenopfer, das wurde auch abgeschafft durch die Abharamsgeschichte. Die Götzendiener haben ja ihre Söhne geopfert.
zitat:
Wurde vom Islam aus der jüdischen Tora übernommen!
Logisch gesehen ist dies nicht die einzigste Erklärung oder Möglichkeit. Die andere Alternative wäre dann, dass Thora und Quran beide vom gleichen Gott offenbart worden sind.
Die Muslime glauben an die zweite Möglichkeit. Einfach aus dem Grund, dass kein Mensch dieses Buch "Quran" schreiben kann und hat auch keiner in der Geschichte der Menschheit es geschafft so ein Buch zu schreiben und auch noch zu behaupten, dass es von Gott sei und dadurch eine neue Weltreligion entstanden wurde (obwohl es viele gab, die es versucht haben). Daher kann es nur von Gott sein.
Und die Rechtleitung kommt nur von Allah (gepriesen sei Er im Himmel und auf Erden)
Schöne Grüsse
(Bisher wurde dieser Beitrag 4 mal editiert, als letztes von Lamya am 24.12.2009 @ 00:03)
Gewisse Kreise wollen gegenwärtig den Islam auf wissenschaftlichem Niveau so unsicher und vertrauensunwürdig machen wie das Juden- und das Christentum. Das geht klar aus der von dir verlinkten Seite hervor.
Beim Juden- und besonders beim Christentum war das nicht schwierig und hatte auch seine Berechtigung. Doch beim Islam nicht. Es wird gar nict berücksichtigt, daß der Qur'an in Buchform 20 Jahre nach hz. Muhammed (s.a.w.) bestand, zumal er vorher auf verschiedenen Gegenständen geschrieben stand, jedoch eben nicht als ein zusammengestelltes einziges Buch. Für die meisten Ahadith gilt das selbe; sie sind nicht erst 200 oder 300 Jahre aufgeschrieben worden, sondern bererts zu Zeiten des Gesandten (s.a.w.) hatten sie ihren Bestand, nur eben verteilt sowohl im In- als auch im Ausland (außer S. Arabien). Auch werden die Hafizen bei der Betrachtung der Qur'an-"Problematik" sowie die Sunna-Kette (Silsila) überhaupt nicht mitberücksichtigt.
Eigentllich ist die Bewahrung des Islam, also sowohl die des Qur'ans als auch die von Ahadith (ausgenommen die schwachen, die auch gibt), einmalig in der gesamten Religionsgeschichte der Menschheit.
Wir wollen und sollen auf die Kritiken eingehen, aber uns nicht verwirren lassen.
Cemil
(Bisher wurde dieser Beitrag 1 mal editiert, als letztes von Cemil Kaya am 24.12.2009 @ 00:14)
Entschuldige, ich will dir nichts Falsches unterstellen, aber das Ganze hat den Anschein, als ob du ein Konzept verfolgen und nicht wirklich wissen wollen würdest, zumal du als langjähriges Mitglied die Antworten darauf wissen/kennen müßtest.
Die obigen 4 Punkte und noch mehr Wissen waren offenbar bereits in deinem Besitz, so daß man fragen muß, was du damit bezwecken wolltest.
Die Sache ist doch ganz einfach: Ich habe eine Riesenproblem mit dem alten Testament/jüdische Religion All die Gewalt: Todesstrafe für relativ kleine Vergehen durch steinigen,Tieropfer,heilige Kriege.
Deshalb ist es für mich interessant,welche Elemente der jüdischen Religion im Islam übernommen wurden. Das recherchiere ich.Das Thema Götzenbilder,darüber wußte ich noch nichts.Ich kann schließlich nicht alles hier gelesen haben.
Bsp.: Verbot von Schweinfleisch,Blut ,die Beschneidung,zu meinem Leidwesen: Tieropfer,Abrahamsgeschichte,Steinigung bei Ehebruch.. Wurde vom Islam aus der jüdischen Tora übernommen!
Ein nettes Grüßle vom Unglaub
So wie Schwester Lamya schrieb, gibt es noch die Erklärung, daß die Gebote und Verbote in beiden oder in drei Religionen vom selben Gott kommen. Im Gegensatz zu Juden- und Christentum lehrt jedoch der Islam, daß zu allen Menschen Gesandten kamen, also nicht nur den Juden, Christen und Muslimen. In der Tat gibt es kein Volk ganz ohne Religion, auch wenn die Inhalte von einer zur anderen mehr oder minder variieren. Das hat teils mit unsterschiedlichen Entwicklungsbedürftigkeiten verschiedener Völker zu tun, teils mit späteren Mißdeutungen, Manipulationen, subjektiven Ergänzungen etc.
Die individuellen Schwierigkeiten, religiöse Lehren teilweise zu akzeptieren oder nicht zu akzeptieren, liegt im Allgemeinen in der Wirkung der Moderne. Ob man es wahrhaben will oder nicht, wird man durch die sogenannten Meinungsmacher beeinflußt und entwickelt sich, je nach dem Wirkungsgrad, in dieser Richtung. Davon kann eigentlich kein normaler Mensch gänzlich ausgeschlossen werden. Ein Selbstausscvhluß würde den Betroffnenen Gesellschaftsunfähig machen.
Ich muß gestehen, ich bin gewisserweise so einer und lebe zwar in, jedoch nicht (einher gehend) mit dieser Gesellschaft. Ich komme mir auf der Erde ohnehin als ein Fremder vor und weiß, daß meine wahre Heimat im sogenannten Jenseits liegt. Man muß sich bewußt machen, wie kurz eigentlich das irdische Leben ist. Wenn man so wie ich 50 oder mehr Jahre alt geworden ist, fragt man sich erstaunt: Wo sind all die Jahre geblieben?
Bei den harten Strafen der entsprechenden Religionen sollte man auch mal vor Augen halten, was die Opfer für Leiden erfahren mußten, sei es Mord, Vergewaltigung, Alkohol- u. Drogenprobleme... Es ist seltsam, daß heute mehr an die Täter als den Opfern gedacht wird. Und nicht selten werden Opfern zu Tätern, z.B. bei einer Schlägerei, in die sich ein Unbeteiligter als Helfer einmischt und vom "Helfer" zum "Täter" wird.
Über diese und verwandte Themen könnte man sehr viel schreiben.
Ich glaube,daß nur der rechte Weg zu Gott führt! Der rechte Weg: Keinem Wesen einen Schaden zufügen,Mitgefühl mit allen Wesen,hilfsbereit und friedfertig sein.
Daß der Glaube an Jesus,die Bibel,den Koran allein zur Erlösung fühert,glaube ich dagegen nicht..
zitat:(Cemil Kaya,24.12.2009, 00:12)
Gewisse Kreise wollen gegenwärtig den Islam auf wissenschaftlichem Niveau so unsicher und vertrauensunwürdig machen wie das Juden- und das Christentum. Das geht klar aus der von dir verlinkten Seite hervor.
Zählst Du mich zu diesen gewissen Kreisen? Ich mich nicht!
Meine kompromisslose Ablehnung von Gewalt hat mich zum "Ungläubigen" gemacht! Ansonsten bin ich gnadenlos tolerant..
Elhamdullilah, ich bestätige das der Islam der rechte Weg zu Gott ist, dass es nur Einen Gott gibt & Muhammed(sav) ist Sein letzter Gesandter wie auch die anderen Propheten Abraham(as), Moses(as), Jesus(as) und die davor Seine Gesandten für die Völker von damals waren, damit sie uns allen den einzigen rechten Weg zu Gott weisen.
zitat:(Unglaub,26.12.2009, 15:39)
Der rechte Weg: Keinem Wesen einen Schaden zufügen,Mitgefühl mit allen Wesen,hilfsbereit und friedfertig sein.
Vergiss niemals Deinen Pflanzen die ihnen zustehende Ration Wasser zur richtigen Zeit zu verabreichen, denn auch diese sind Lebewesen.
Ich glaube,daß nur der rechte Weg zu Gott führt! Daß der Glaube an Jesus,die Bibel,den Koran allein zur Erlösung fühert,glaube ich dagegen nicht..
Wir Muslime glauben, dass nur die Glaube an den einen Gott zur Erlösung führt und dass nur Gott zum rechten Weg führt. Deswegen lesen wir ja den Quran (Weil ja es von Gott ist) und hoffen, dass wir vielleicht zum rechten Weg von Gott geführt werden. Deswegen müssen wir ja mindestens 17 mal am Tag im Gebet das hier lesen:
Führe uns den geraden Weg , [1:6] den Weg derer, denen Du Gnade erwiesen hast, nicht (den Weg) derer, die (Deinen) Zorn erregt haben, und nicht (den Weg) der Irregehenden. [1:7]
zitat:
Der rechte Weg: Keinem Wesen einen Schaden zufügen,Mitgefühl mit allen Wesen,hilfsbereit und friedfertig sein.
Versuchen kann man es, aber das ist eine Utopie, das ist unmöglich. Oder mit was ernährst du dich Oder sind Raubtiere nicht von Gott erschaffen
Ein Rat von mir: Lebe ein paar Monate im Wald oder irgendwo auf eine einsame Insel, dann werdest du Gott besser kennenlernen, indem du seine Schöpfung näher kennenlernst. Im Wohnzimmer sitzen und im Suppermarkt einkaufen verdirbt den Instinkt.
Schöne Grüsse
(Bisher wurde dieser Beitrag 1 mal editiert, als letztes von Lamya am 26.12.2009 @ 18:24)
Ich glaube,daß nur der rechte Weg zu Gott führt! Der rechte Weg: Keinem Wesen einen Schaden zufügen,Mitgefühl mit allen Wesen,hilfsbereit und friedfertig sein.
Man kann sehen und feststellen, daß alle bedeutenden, altruistischen Persönlichkeiten in der Geschichte spirituelle, gottgläubige Menschen waren. Hierbei beschränke ich mich nicht nur auf den Islam.
zitat:(Unglaub,26.12.2009, 15:39)
Daß der Glaube an Jesus,die Bibel,den Koran allein zur Erlösung fühert,glaube ich dagegen nicht..
zitat:(Cemil Kaya,24.12.2009, 00:12)
Gewisse Kreise wollen gegenwärtig den Islam auf wissenschaftlichem Niveau so unsicher und vertrauensunwürdig machen wie das Juden- und das Christentum. Das geht klar aus der von dir verlinkten Seite hervor.
zitat:(Unglaub,26.12.2009, 15:39)
Zählst Du mich zu diesen gewissen Kreisen? Ich mich nicht!
Nein, dich zähle ich nicht dazu. Gemeint waren und sind einflußreiche Leute.
zitat:(Unglaub,26.12.2009, 15:39)
Meine kompromisslose Ablehnung von Gewalt hat mich zum "Ungläubigen" gemacht! Ansonsten bin ich gnadenlos tolerant..
Der Begriff "Gewalt" hört (liest) sich bei dir so kompromißlos negativ an, wo er eigentlich auch positiv sein kann in Fällen, wo man entweder sich selbst verteidigt oder aber Anderen durch Gewaltanwendung das Leben rettet, auch bei der Realisierung von Gerechtigkeit bedarf es zuweilen der Gewalt. Absolute Gewaltlosigkeit (Passivismus) vermag selbst auch entweder Gewalt von Außen auslösen/verursachen oder aber durch Passivität der Gewalt ungewollt beitragen.
Grüße Cemil
NACHTRAG
Die Toleranz hat ihre Grenzen, sonst ist sie entweder als
- Gleichgültigkeit
oder als
- Unwissenheit
oder als
- Egoismus
zu bezeichnen.
Auch eine Kombination von allen dreien oder von zweien davon kommt nicht selten vor. Bei dir würde ich evtl. nur die zweite Möglichkeit in Erwägung ziehen.
(Bisher wurde dieser Beitrag 7 mal editiert, als letztes von Cemil Kaya am 26.12.2009 @ 18:03)
Der Begriff "Gewalt" hört (liest) sich bei dir so kompromißlos negativ an, wo er eigentlich auch positiv sein kann in Fällen, wo man entweder sich selbst verteidigt oder aber Anderen durch Gewaltanwendung das Leben rettet, auch bei der Realisierung von Gerechtigkeit bedarf es zuweilen der Gewalt. Absolute Gewaltlosigkeit (Passivismus) vermag selbst auch entweder Gewalt von Außen auslösen/verursachen oder aber durch Passivität der Gewalt ungewollt beitragen.
Gewalt ist grundsätzlich negativ!
Es kein sein,daß man in eine Situation kommt,in der man in absoluter Notwehr nicht anders kann,als Gewalt zu tun.Um sein Leben oder Gesundheit oder die von anderen zu schützen.
Aber auch dann ist Gewalt nicht positiv! Sondern es ist traurig,daß man in Notwehr Gewalt tun mußte. Besser wäre es geweseneine Möglichkeit zu finden,den Angreifer ohne Gewalt abwehren zu können.
Zurück zum Thema: Ein Gedankenexperiment:
Angenommen,es gäbe eine Religion bei der man an "Götter" glaubt. Angenommen die gleiche Religion würde konsequent und ohne Ausnahme den rechten Weg lehren. Wäre es eine gute oder schlechte Religion? Was meint Ihr?
Ich habe den Eindruck,daß die abrahamitischen Religionen den Götterglauben als "Verrat an Gott" ansehen. Aber ist es das wirklich?
Wenn Menschen von ihren Eltern und Großeltern ein Leben lang gehört haben: Die "Götter" wollren dies,die "Götter" wollen das.Und von anderen Menschen das gleiche. Ist es nicht völlig logisch,daß sie dann ebenfalls an "Götter" glauben? Eure Antwort würde mich sehr interessieren!
Versuchen kann man es, aber das ist eine Utopie, das ist unmöglich. Oder mit was ernährst du dich Oder sind Raubtiere nicht von Gott erschaffen
Ich wünsche mir,daß ich eines Tages in eine Welt komme,in der ich nicht das geringste Leid verursache! Und wenn ich noch einen Wunsch frei hätte: Daß ich selbst ebenfalls frei von Leid bin.
Warum diese Welt eine Welt des Leides ist: Darauf habe ich keine Antwort! Hat der Islam eine?
Ich habe den Eindruck,daß die abrahamitischen Religionen den Götterglauben als "Verrat an Gott" ansehen. Aber ist es das wirklich
Die Frage ist, warum die Menschen dazu neigen oder es nötig haben an mehrere Götter zu glauben anstatt nur an einen Gott?
Das ist eine sehr wichtige Frage.
"Der Spiegel" veröffentlicht einen Artikel mit der Überschrift: "Wer hat den stärkeren Gott?"
Als ob die Menschen mehrere Götter hätten.
Das ist aber nur ein negativer Aspekt der Mehrgötterei.
Der Götzendienst ist ungerecht und einfach eine Lüge über Gott. Gott ist umfassend und es ist unmöglich, dass es Götter gibt und jeder Gott sich nur für eine Sache oder einen Volk sich spezialisiert. Das ist in der Tat eine Gotteslästerung.
zitat:(Unglaub)
Wenn Menschen von ihren Eltern und Großeltern ein Leben lang gehört haben: Die "Götter" wollren dies,die "Götter" wollen das.Und von anderen Menschen das gleiche. Ist es nicht völlig logisch,daß sie dann ebenfalls an "Götter" glauben?
Allah swt. sagt im Quran:
17:15. "Wer sich um Rechtleitung bemüht, nützt sich selbst, und wer in die Irre geht, schadet sich selbst. Keiner trägt die Schuld eines anderen. Wir setzen erst eine Strafe fest, nachdem Wir einen Gesandten geschickt haben."
(Bisher wurde dieser Beitrag 3 mal editiert, als letztes von Lamya am 03.01.2010 @ 19:02)
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